Stelling 7: Wordt het niet teveel?
Zelfs de hartstochtelijkste liefhebber van nieuwe digitale reflex modellen, zal toch toe moeten geven dat het tempo waarmee de fabrikanten ons met nieuwe modellen bestoken nog nauwelijks is bij te benen. De één komt met een redelijk betaalbaar model waarmee we ook meteen kunnen filmen in HDR kwaliteit en de volgende komt met een zeer scherp geprijsd model van maar liefst 15 megapukkels. Het wachten is op een spiegelreflex die ook meteen de Ipod vervangt als trendy MP3-speler. Of een model waarmee je kunt chatten met andere fotografen aan de andere kant van de wereld. Je kunt je afvragen of we dit allemaal wel nodig hebben? Wordt het niet teveel allemaal? Zijn we over, pak ‘m beet, een jaar of vijf niet allemaal gewoon weer ’s toe aan een spiegelreflex die alleen fotografeert. Of kunnen we er stiekemweg geen genoeg van krijgen en hopen we heimelijk allemaal op een Canon model met straalmotoren? Op een trendy Pentax met een extra functie om mixdrankjes te maken, op een Olympus die meteen als kruimeldief dienst kan doen, op een Nikon met rechtstreekse verbinding met de beurs, op een Leica M11die de spanning van je autobanden kan meten?
Alle gekheid op een stok, de vraag luidt:
Zit de fotograaf op al die technotoeters
en digibellen te wachten?
A) Tuurlijk, we moeten meegaan met de tijd
B) Het wordt teveel, we moeten actie ondernemen
C) Lachen toch, wie wil er nog fotograferen?
D) Anders, nl….
: 
August 27th, 2008 at 6:15 pm
http://members.home.nl/jurjen.s/Canon.jpg
D:
Er is een grote markt voor gadgets en de fabrikanten gaan daarin mee.
Sommige nieuwe ontwikkelingen zorgen er zeker voor dat veel mensen ook onder moeilijker omstandigheden een acceptabel plaatje kunnen maken.
Met fotografie als kunst en als vak heeft dat niets te maken, daar gaat het om het oog, de creativiteit, de visie en de beheersing van de camera, het licht en de nabewerking.
August 27th, 2008 at 8:54 pm
D: sommige gadgets kunnen voor de ‘gevestigde fotograaf’ mischien nutteloos overkomen maar voor aanstormend talent (misschien) heel nuttig zijn. Persoonlijk zit ik niet te wachten op een Nikon met espressomachine aan boord (hoewel…) en ben ik van mening dat de meeste gadgets verzonnen worden om vraag te creëren en niet andersom.
August 27th, 2008 at 8:55 pm
Als men het blijft kopen blijven de producenten de markt bestoken. En men blijft kopen doordat men lekker gemaakt wordt met nieuwe technieken. En zo is het circeltje rond. Er zijn zat goede fotografen die gewoon door blijven werken met ‘oude’ modellen, zowel analoog als digitaal. En die blijven prima foto’s maken daarmee, en waarom niet. Die trekken zich niks aan van de nieuwe snufjes.
Eigenlijk snap ik je ‘vraag’ niet zo. Als je niet zit te wachten op die technotoeters dan kijk je toch gewoon niet naar wat er nu weer voor nieuws is? Wat is nu het probleem binnen je vraagstelling?
August 27th, 2008 at 9:25 pm
Ik heb net de digitale reflex verkocht en er weer lekker een 4×5 camera (en een pak stroopwafels) voor gekocht. Een kamertje is al leeggemaakt om de 4×5 vergroter te herbergen.
Iemand vroeg me al: ja maar, ja maar, hoe krijg je dan je foto’s in de computer? Antwoord, heel simpel: niet!
August 27th, 2008 at 9:27 pm
stel je voor dat je een camera hebt met een te kleine “pizza”-knop, je suikerspiegel daalt onder het acceptabele niveau en je kan geen scherpe foto meer maken.
Gemak dient de mens. Photoshop CS3 heeft technische mogelijkheden waar de meeste gebruikers maar 10% van gebruiken (wie zeurt er over?). Ik heb zeker 50% van de technische mogelijkheden van mijn camera wel eens serieus gebruikt.
August 27th, 2008 at 9:40 pm
Ik denk dat ik van mijn 4×5 maar 20% van de technische mogelijkheden ga gebruiken, dus wie was het in de tijd van dat soort camera’s nog wel erger…
August 27th, 2008 at 9:58 pm
Ik heb net een 8X10″ pinhole nieuw…maar ik snap er weinig van…heb de batterijen er maar opgeplakt.
Nou maar hopen dat hij het doet! Of ik er ooit alle mogelijkheden van zal benutten betwijfel ik ook
ten zeerste…
(Nou weet ik dat pas nadat ik eindelijk de ontspanknop zal hebben gevonden natuurlijk…)
August 27th, 2008 at 10:55 pm
Ik merk in alle reacties dat de mensen niet zo happig meer zijn met updates van apparatuur… Zelf ben ik dik tevree met mijn D200
Zou best minder ruis willen maar tot dusver is het nog geen echte beperking geweest
van alle spullen die ik heb verkocht mis ik stiekum de 4×5″nog wel het meeste…
August 27th, 2008 at 11:33 pm
Reinier, klopt, digitale spul is behoorlijk volwassen geworden, heb zelf een tijdje geleden een D300 en 17″printer gekocht. Als ik de 40×40 a 40×60cm prints zie de printer uitspuugt: ik zal volgend jaar zeker geen D400/D500 kopen of een nieuwe printer…..en ook niet de komende jaren…..
August 27th, 2008 at 11:44 pm
De producenten zijn ook op zoek naar de ideale tijdstippen van nieuwe introducties. Als een introductie slaagt (lees: warme broodjes) dan het volgende model nog sneller. Tot de markt zegt nee, dit is te snel. Een break-even point berekenen is simpel, de meest optimale verkoopcijfers halen moet nog met trial and error..
Voor de consument is het net als met kinderen..
August 27th, 2008 at 11:50 pm
Quote Fokke: Eigenlijk snap ik je ‘vraag’ niet zo. Als je niet zit te wachten op die technotoeters dan kijk je toch gewoon niet naar wat er nu weer voor nieuws is? Wat is nu het probleem binnen je vraagstelling?
Fokkerd, ik vind je een schat van een jongen, echt waar. Maar soms… ben je in je reacties niet te volgen. Wat probeer je nu eigenlijk te zeggen? Wat is nu eigenlijk jouw probleem? Dit is een internetsite die door velen bezocht wordt en met dit item probeer ik gewoon een discussie te ontlokken. Meer niet. Het is ook niet per se mijn vraag, maar een vraag. Snap je het verschil? Ik vraag het niet voor mezelf, maar ik zit hier voor een hele groep bezoekers te schrijven. Voorts ben ik ben helemaal niet van plan om een ‘ probleem binnen mijn vraagstelling’ te creeren. Ik stel gewoon de vraag of we op technische toeters en bellen zitten te wachten, lijkt me helder en duidelijk.
August 28th, 2008 at 8:31 am
daarnaast is het net als met auto’s, het is leuk om lekker bij de nieuwe (top)modellen te kwijlen, eens diep in de portemonee te kijken en weer in je 2ehands basic model te stappen waarmee je ook komt waar je wezen moet
August 28th, 2008 at 10:48 am
Nou dat zitten kwijlen naar dingen die je iet kan veroorloven vind ik best zielig.
Gewoon content zijn met het plaatstje dat je hebt.
August 28th, 2008 at 12:25 pm
hoezo mag je dan niet kwijlen…kijk jij niet naar mooie jonge vrouwen dan, waarvan je weet dat je ze nooit zult krijgen?
Het wil ook niet zeggen dat je dan ontevreden bent met wat je hebt, maar dromen zijn toegestaan…niks zieligs aan. En heel heel soms komen ze ook nog eens uit…
August 28th, 2008 at 12:39 pm
Ik vind het wel leuk deze stellingen en ik begrijp dat Huibert hier niet zijn persoonlijke problemen (als ie die al mocht hebben) met de hedendaagse techniek neerlegt………
Op het moment dat de foto camera een voornamelijk electronica instumentje is geworden zoals een computer bv was die ontwikkeling in technologie te verwachten.
Voor fabrikanten een riante mogelijkheid om snel met nieuwe ontwikkelingen te komen waardoor het vorige model ineens verouderd is.
Nou als genoeg kopers dat nu ook maar vinden zal die ontwikkeling echt wel doorgaan.
Maar op een gegeven moment is de grens bereikt van wat we nog leuk vinden qus nieuwe ontwikkelingen en dan komen de retro modellen, dus het komt allemaal goed.
Intussen zit ik wel lekker te smullen van alle nieuwe mogelijkheden die ze nu weer bedacht hebben en blijf ik kijken of er iets ie dat ik misschien nog wel zou willen hebben.
Tevreden zijn met wat je hebt, hallo wat is dat voor burgermanspraat, dat werd vroeger
aan het klootjesvolk voorgehouden, streven naar datgene wat je net niet kunt betalen
dat moeten we……
En ik heb hier nog een computer staan met 8 gb harde schijf dat was in 2000 best wat
zonder technische ontwikkelingen had ik hier nu nog mee zitten stoeien……… ik bedoel maar.
August 28th, 2008 at 12:40 pm
B) Wellicht hoef je niet om te kijken naar de camera’s met alle toeters en bellen maar er is wel sprake van een verovering van de fotografie toestellen. Als straks elke camera ook kan bellen dan heb je nog maar weinig keus. Ik denk echter niet dat het zover zal komen. Simpelheid, vooral bij fotografie, is altijd gewenst en er zullen dus altijd fabrikanten zijn die die wens willen vervullen. Zo zal er ook geen schilderspenseel komen met ingeboude ipod.
In plaats van ipods, telefoons, straalmotoren of kruimeldief (lijkt me niet goed voor de sensor overigens) vindt ik dat het meest onzinnege gadget al in een fototoestel is uitgevoerd. De functie die een lach kan herkennen en daarmee de onspanknop kan triggeren. Ik geloof dat het van Fuji was.
August 28th, 2008 at 12:45 pm
“toeters en bellen” zijn verplicht op auto’s respectievelijk fietsen. sommige, meer sanguinische, deelnemers aan het verkeer gebruiken deze gadgets voortdurend, andere raken ze niet aan omdat het zo stoort, en het dus, parapoxaal genoeg, ‘niet hoort’.
ze zouden huggo moeten verplichten op zijn minst een diafragma aan te brengen op zijn doos. en een net aansluitpunt voor het battery-pack.
je bent niet slim bezig als je de beeldkwaliteit van de nieuwere camera’s niet in de gaten houdt, en sportfotografen de autofocus. iedere tak van sport heeft wel een handig gadget. wat dachten jullie van MLU?
August 28th, 2008 at 2:15 pm
Hugo,
Dat ding van jou heeft toch wel KemaKeur of CE of iets dergelijks? Is het wel Arbo verantwoord? Anders mag je er geen dingen bestemd voor verkoop van maken…
Misschien mag je het wel helemaal niet gebruik
No kidding. Ik vind de toeters en bellen niet zo belangrijk. Ik kijk niet eens naar de toeters en bellen want die gebruik ik amper. Ik vind de perceptie van mensen dat het ‘oude’ model ineens volstrekt kut en waardeloos is nogal bizar.
August 28th, 2008 at 2:21 pm
Ik vind de toeters en bellen vaak best wel handig en doordacht. ik heb veel plezier van een aantal automatische en programmeerbare opties. Het maakt je camera helemaal afgestemd op je eigen wensen. Dat vind ik een eigenschap van de moderne slr die ik zeer waardeer.
August 28th, 2008 at 3:40 pm
de kamera van nu is gewoon een computer geworden, en daarom voor iedereen interessant. iemand die serieus fotografeert zal, afhankelijk van zijn wensen, sommige extras wel als nuttig ervaren. Ik zou het bijv. wel handig vinden als mijn kamera een ingebouwde wekker had.
August 28th, 2008 at 3:55 pm
Ik ben totaal ongevoelig voor marketing en reclame, sterker nog: merken die teveel reclame maken laat ik in principe links liggen totdat ik bij toeval erachter kom of dat merk toch handig voor mij is. ( een 20D die ik leende, en daarom een 30D kocht, en die heeeeeeel goed doet)
Van marketing wordik altijd achterdochtig en ik trek altijd mijn eigen plan.
Dus die fabrikanten, die doen maar, het is niet op mij van toepassing.
August 28th, 2008 at 4:25 pm
Ik heb de 8X10 pinhole teruggestuurd want hij doet het niet!
Vast een gammele printplaat ofzo, want ik kon echt niets verkeerds vinden.
Maar serieus, ik vind de meeste toeters en bellen werkelijk onzin. De enige functie die van camera’s af zou kunnen die ik gebruik is diafragma voorkeuze. Dat is toch wel een heel fijne uitvinding vind ik.
Maar dat is wellicht geen toeter of een bel…
August 28th, 2008 at 4:28 pm
>>Maar dat is wellicht geen toeter of een bel…<< Toeter of bel uit de jaren 70
Ik vind het heel handig dat je je camera voor verschillende omstandigheden kunt programmeren en dingen als automatische bracketing vind ik ook een zegen. Verder vind ik vooral de vergaande mate van vrijheid in het instellen van je camera heel prettig. Zo kun je elke camera vertrouwd maken.
August 28th, 2008 at 4:48 pm
Rien heeft gelijk. Ik moet zeggen dat ik ook erg gecharmeerd ben van het feit dat je je eigen instellingen in een camera kunt programmeren. Zo heb ik een heerlijke zw conversie in de D3 staan, met veel contrast en lichte partijen, precies naar mijn smaak.
En de diafragma voorkeuze is ook een zegen ja. Maar ik geloof niet dat dit allemaal onder de categorie toeters en bellen valt. Of toch wel?
August 28th, 2008 at 5:17 pm
Zoals ik zei, misschien wel de toeter of bel van de jaren 70. Toen bestond er trouwens net zoveel weerstand tegen die automaten als tegen de gadgets van nu, heb ik begrepen.
August 28th, 2008 at 6:52 pm
Petertw heeftveen heel erg sterk punt. Toeters en bellen zijn verplicht op auto’s. Echter, wat doen ze op fototoestellen?
August 28th, 2008 at 8:08 pm
de enige toeters&bellen die nodig zijn aan een camera is het diafragma en sluitersnelheid…
“al” de rest is overbodig
dat is de stroming I
stroming II zal uitmonden in een videocamera waar de cameraman indien nodig wat “stills” uitplukt….
als alternatief misschien een digitaaltje dat zelf beslist om af te drukken en met welke “automatische” instelling…
lol
August 29th, 2008 at 3:02 am
Nou voor mij hoeven al die toeters en bellen niet. Ik ben wat dat betreft erg basic bezig. En als een ander daar zich aan wil opgeilen? Prima, ik hoop voor die gene dat hij/zij er mee klaarkomt. Ik heb geleerd mijn eigen keuzes te maken en dat bevalt me prima.
Dat betekent niet, dat ik niet opensta voor de inzichten van anderen, maar ze klakkeloos overnemen, nou nee….
Kennen we de Minolta Dynax nog met zijn computerkaartjes? Een student op de de FotoVakSchool moest een portret maken en had het kaartje niet…..
Het resultaat heb ik helaas nooit vernomen….
August 29th, 2008 at 11:17 am
Vroeger was een kamera gereedschap, tegenwoordig is het een volwaardige machine/robot.
Vroeger had een werkgever personeel nodig, tegenwoordig machines…
waar blijft de tijd, wat zijn we vlug oud….
Hoog tijd dat de petrolieboer weer eens langskomt…:-)
August 29th, 2008 at 11:26 am
laten we wel wezen,
de snelle opvolging van nieuwe modellen is om consumenten (amateurs) te triggeren en de concurrent op een afstand te houden. Een fotograaf weet pas na een jaar hoe of de kamera zich gedraagt en kan er dan mee lezen en schrijven.
De meeste personen die nieuwe kamera’s kopen doen het om voorop te lopen en te denken dat ze met die nieuwste wel goede platen kunnen maken. Ze geloven in sprookjes..
Valt me trouwens op hoeveel er nog aan 4×5 denken of mee werken.
Voor mij is 6×6 en 4×5 een systeem waar ik jaren mee werk, en over 20 jaar nog mee werk.
Deste minder knoppen er op zitten (eenvoud) deste meer tijd besteed ik aan het maken van de foto.
August 29th, 2008 at 11:41 am
er staat hier een hele batterij aan PC’s. Moderne, met Vista, Powermacs, maar er staat ook, schrik niet een shitec uit 1990, 4m intern geheugen, 4,33 mhz, windows 3.11, msdos 6.0 met wordperfect 5.1. Als er snel iets moet gebeuren, stuk met haast geschreven etc dan wordt deze PC gebruikt, omdat hij door zijn volslagen gebrek aan toeters en bellen supersnel is….Natuurlijk, je kunt er niets grafisch mee doen, maar als je hem gebruikt waarvoor die ooit gekocht is, heb je er een wereld apparaat aan, dat volgens de statistieken allang kapot geweest had moeten zijn. En zo zal het met camera’s ongetwijfeld ook zijn. Ik heb voor heel veel camera’s gestaan, maar er was geen enkele correlatie tussen kwaliteit en ouderdom van de apparatuur, wel met het vakmanschap van de fotograaf.
August 29th, 2008 at 11:58 am
Een zakmes snijdt minder goed dan een gewoon mes. Ieder voordeel heb z’n nadeel. Zakmes ideeen in de fotografie zullen nooit voor de veeleisende fotograaf zijn maar voor de veeleisende gadget liefhebber.
August 29th, 2008 at 1:46 pm
Terwijl ik, zat ik luisterend naar m’n I-pod, in m’n auto, met ESP, ABS, airbags, fourwheeldrive, fourwheelsteer, drive and break by wire, de TruusTruus volgde, ben ik vergeten via m’n mobile telefoon in m’n electronische agenda te zetten dat ik vanavond, tussen het emailen en internetten door, foto’s moet maken. Ik hoop dat ik het niet vergeet.
Nu even serieus, het is inderdaad en beetje de tijdgeest dat we allerlei technische snufjes hebben [zoals een electronische agenda] waardoor we de essentie van dingen, [de afspraak nakomen en op tijd zijn] soms vergeten.
Dus : Zit de fotograaf op al die technotoeters en digibellen te wachten?
Nee, vaak niet en wil hij alleen maar fotograferen met een goed en betrouwbaar fototoestel. Analoog, digitaal, met of zonder cropfactor of middenformaat maakt soms niet uit.
Ja, soms wel, soms is hett verdomd handig om direct na het maken van de foto op je kantelbare liveviewscherpje te zien wat het resultaat is.
De keus is aan de fotograaf, jijzelf dus.
August 29th, 2008 at 2:03 pm
>>Zakmes ideeen in de fotografie zullen nooit voor de veeleisende fotograaf zijn maar voor de veeleisende gadget liefhebber.<<
Volgens deze theorie maak je dus met een D3 een minder goede foto dan met bijv. een Nikon F. Ik vind dat toch niet opgaan in de fotografie. Of je ze nou wil of niet, het zijn wel voornamelijk gadgets die je ondersteunen om een goede foto te maken, geen zakmes waar je ook een tentzeil mee kunt repareren.
August 29th, 2008 at 3:10 pm
Dus in plaats van een Zwitsers zakmes met 50 functies of een Japanse camera met Liveview, antistof, antishake etc willen we een Zwitserse camera met 50 functies waarmee je ook kunt snijden. Of een Japanse zakmes met Livecut en anti lemmet blokkeersysteem, waarmee je kunt fotograferen.
Zoiets ?
August 29th, 2008 at 3:17 pm
Ik was gisteren bij een bedrijfje dat digitale Nikon FM’s bouwt. Ze nemen de chip uit een 5D en zetten die in de body van de FM. De electronica proppen ze net in een MD-11. Het enige verschil dat je ziet met een ‘gewone’ FM is een klein klepje op de MD11 met een SD-kaartje erachter dat de achterwand van de body niet origineel is. Verder geen schermpje, niks!
(Is niet waar natuurlijk, maar het zou een mooie zet zijn.)
August 29th, 2008 at 3:39 pm
Nou, ik heb nog wel zoiets voor je. Een Digiflex met een Valeo achterwand. Je kunt alleen de sluitertijd op de body instellen en het toestel aan en uit zetten. Wel digitaal, geen beeldscherm. Lekker back to basic maar dan wel met een enorme beeldkwaliteit. Heb ik een hele poos mee gewerkt.
Ben nu toch wel blij met een preview.
Diafragma voorkeuze gebruik ik ook nog wel op mijn Nikon. Verder niet zo heel veel (eigenlijk niets maar misschien vergeet ik wat). Wel zonde dat je er wel voor betaald hebt
August 29th, 2008 at 4:22 pm
August 29th, 2008 at 11:17 am wimem Said : Vroeger had een werkgever personeel nodig, tegenwoordig machines…
Nee, hoor. Hij gebruikt HUMAN RESOURCES, AAA RRR GGG HHH
En Human resource management en management tools en incentives en hij is de proactive spil in het bedrijf met een hands-on mentality die things done gets.
Ondertussen neukt-tie nog wel ouwerwets z’n secretaresse, uuh sorry, personal ass-sisitant.
August 29th, 2008 at 6:07 pm
Als je ziet wat men met 1 of 2 diafragma’s en sluitertijden doet…
http://www.flickr.com/search/groups/?q=holga
http://www.flickr.com/photos/remocamerota/sets/72157606996419108/?page=2
http://www.flickr.com/photos/remocamerota/2807494763/in/set-72157606996419108/
Minder is méér!!
August 30th, 2008 at 10:17 am
Foei Chris H….
Maar vertel eens, jij schijnt er nogal wat van te weten…?
August 30th, 2008 at 11:19 am
De mens ketent zich vast aan een ketting van zijn verlangens.Het is de persoon achter de kamera die de foto maakt niet de kamera.En fotografie bestaat nog altijd uit berekeningen dus als je kunt rekenen kun je ook fotograferen,en door het zeer veel te doen leer je misschien ook nog mooie beelden te maken.Hopend voor de nieuwe generatie fotografen leren ze veel en maken nieuwe beelden en laten nieuwe disscusie onstaan voor nieuwe mogelijkheden.Laat ze eens beginnen met gewoon mensen te fotograferen en vandaar een sociale vaardigheid te ontwikkelen dat men door kan gaan met een andere vorm van fotografie.
August 30th, 2008 at 11:14 pm
tja…..er is geen vooruitgang, zonder achteruitgang….
September 1st, 2008 at 5:24 pm
Leve de m/v die de ontspanknop uitvond.
Leve de m/v die de een sensor van een 5D in een FM3a (vooruit, met een MD-12) plakt (en het zaakie aan het werk krijgt). Maar uh, aangezien een 5D ook zo met nikkors uit de voeten kan is al dat geplak niet nodig… :). En basaal zijn de functies die je overhoudt!
Geilen op basale techniek is precies het zelfde als geilen op frutsels en tierelantijnen. Je hebt de stromingen barok / roccoco / art deco en je hebt de klassieken / de renaissance / bauhaus.
Wel jammer dat een digitale camera die - met de kitlens uit de fabriek - alleen basale dingen kan zo duur moet zijn. Dit terwijl voor good-old film ook voor de snobistische arme luis voldoende goed gereedschap te verkrijgen is).